- Marathi News
- National
- Lawrence Bishnoi Salman Khan Controversy | Sabarmati Jail Statement । Ramesh Bishnoi Interview
अबोहर (पंजाब)3 मिनिटांपूर्वी
- कॉपी लिंक

‘सलमान खानने मुकाम धाम येथे येऊन माफी मागितली तर बिश्नोई समाज आणि लॉरेन्स त्याला माफ करतील, पण त्याच्या डोक्यात काय बसले आहे हे माहित नाही, त्याने माफीचा मुद्दा बनवला आहे.

काळवीट शिकार प्रकरणात अडकलेल्या बॉलिवूड अभिनेत्याबद्दल हे लॉरेन्सचा चुलत भाऊ रमेश बिश्नोईचे म्हणणे आहे. लॉरेन्सला गुजरातच्या साबरमती कारागृहात कैद होऊन २८ ऑगस्ट रोजी ३ वर्षे पूर्ण होतील. अमेरिकन तपास यंत्रणा एफबीआयने लॉरेन्स, त्याच्या टोळीला आणि इतर अनेक गुंडांना ड्रग्ज कार्टेल, खंडणी आणि शस्त्र तस्करीमध्ये सामील असल्याचे सांगत ‘ऑपरेशन हार्डबॉल’ सुरू केले आहे. एफबीआयने तपासासाठी लॉरेन्सला अमेरिकेला घेऊन जाण्याची शक्यता व्यक्त केली आहे.
या संदर्भात लॉरेन्सच्या कुटुंबीयांनी दैनिक भास्करशी विशेष बातचीत केली. रमेश बिश्नोई म्हणाले की, लॉरेन्स उच्च सुरक्षा कारागृहात बंद असताना तिथून नेटवर्क कसे चालवत आहे, अमेरिकन तपास यंत्रणेचा दावा हिंदुस्थानविरोधातील कट आहे.
रमेश बिश्नोई यांनी आमच्या प्रत्येक प्रश्नाची सविस्तर उत्तरे दिली, वाचा एक्सक्लुझिव्ह मुलाखत…

प्रश्न: काला हिरण चित्रपटावर इतका आक्षेप का? रमेश बिश्नोई: हा चित्रपट बनवणारा अमित जानी आमच्या म्हणजे बिश्नोई समाजाचा नाही. जेव्हा तो चित्रपट बनवत होता, तेव्हा मी त्याला थांबवले होते. कुटुंबानेही आक्षेप घेतला होता की लॉरेन्सच्या नावावर काहीही बनवू नये. आता लॉरेन्सचे खटले न्यायालयात सुरू आहेत, यामुळे त्यांच्यावर वाईट परिणाम होतो.
बिश्नोई समाजानेही आक्षेप घेतला. तेव्हा अमित जानीने कोर्टात सांगितले की आम्ही लॉरेन्सचे नाव ठेवणार नाही, फक्त सलमानच्या केसवर बोलू, पण त्याने तरीही काहीतरी टाकले. मी त्याला विचारलेही की कोणाला विचारून लॉरेन्सला टाकत आहात. आम्ही हे चुकीचे मानतो. आम्ही तर स्पष्ट सांगितले की चित्रपट प्रदर्शित होऊ नये.

प्रश्न: काळवीट प्रकरणात सलमान खानने कधी लॉरेन्स, तुमच्याशी किंवा कुटुंबाशी बोलण्याचा प्रयत्न केला का? रमेश बिश्नोई: नाही, हा आमच्या कुटुंबाचा मुद्दा नव्हता. हा आमच्या समाजाचा मुद्दा आहे. जेव्हा जोधपूरमध्ये केस झाली, तेव्हा सलमानच्या भावंडांनी प्रयत्न केला होता की तुम्ही हे मिटवून घ्या. जर काही दंड लावायचा असेल तर लावून द्या. पण आम्ही स्पष्ट सांगितले की असे होत नाही.
आमच्या धार्मिक भावनांशी खेळ केला गेला आहे, आम्ही तर कोर्टात जाऊ. मग कोर्टाने जरी निर्दोष मुक्त केले तरी. लॉरेंसही बिश्नोई समाजाचा आहे. आमचं धार्मिक कुटुंब आहे. लॉरेंसचे पणजोबा खूप मोठे संत होते. त्यांनी समाजासाठी ग्रंथ लिहिले. लॉरेंसही धर्माशी जोडलेला आहे. त्याने नेहमी हेच सांगितले की सलमानने बिश्नोई समाजाच्या मुकाम धाममध्ये येऊन माफी मागावी. बिश्नोई समाज तर घरी आलेल्या शत्रूलाही माफ करतो.
पण माहीत नाही, सलमानच्या डोक्यात कोणी काय भरले आहे? माफी मागणे इतकी मोठी गोष्ट नाही. जर काही चूक झाली तर माफी मागण्याने कोणी लहान होत नाही, पण सलमानने याला मुद्दा बनवले आहे. त्याचे वडील सलीम खान म्हणतात की जेव्हा सलमानने शिकार केलीच नाही, तर तो माफी का मागेल. मी विचारतो की जर असे आहे तर त्याचेच नाव का पुढे येत आहे? इतर अभिनेते-अभिनेत्रींनी चूक मान्य केली, त्यांचा मुद्दा बनला नाही. जेव्हापासून FIR झाली, त्यानंतर आमचे सलमानशी काही बोलणे झाले नाही.

हा फोटो 1998 सालचा आहे, जेव्हा काळवीट शिकार प्रकरणात सलमान खानला पोलीस ठाण्यात बसवण्यात आले होते. – फाइल फोटो
प्रश्न: जर सलमान खानने माफी मागितली, तर बिश्नोई समाज आणि लॉरेन्स यामुळे समाधानी होतील का? रमेश बिश्नोई: होय, समाजाने मोकळ्या मनाने ही गोष्ट केली. मी पण सांगितले आणि लॉरेन्सने पण. लॉरेन्सने कधी हे म्हटले नाही की माझ्याकडे माफी मागा. तो तर हेच म्हणतो की राजस्थानच्या बिकानेरमध्ये आमचे मुकाम धाम आहे, गुरु महाराजांचे मंदिर आहे. तिथे येऊन माफी मागा.
केसमुळे काय होते की कोणी पुढे चूक करू नये. खून जरी झाला तरी शिक्षा होते जेणेकरून पुढे आणखी चूक होऊ नये. लॉरेन्सने माफी मागण्याची गोष्ट केली तर त्याला विरोध कोणी केला? सलमानच्या डोक्यात काय बसले आहे? हे तर स्वतः सलमान किंवा त्याचे कुटुंबच जाणते. हे प्रकरण कोर्टात आहे आणि कायदा आपले काम करेल.

प्रश्न: प्रत्येक मोठ्या खुनात नाव येत आहे, पण तुम्ही त्याला गँगस्टर मानत नाही. तुमच्या मते लॉरेन्स कोण आहे? रमेश बिश्नोई: खूप वर्षांपूर्वी एका केसमध्ये लॉरेन्सला अबोहरला घेऊन आले होते. तेव्हा मी त्याला भेटलो. मी त्याला सांगितले की हा मार्ग सोडून दे. तेव्हा तो म्हणाला की मी हे सोडून देऊ, पण माझे ऐकतो कोण? माझे म्हणणे कोण ऐकतो? तो मीडियाशी बोलू शकत नाही, नाहीतर सर्व काही सांगून टाकल असत.
जर तो खरोखरच गुन्हेगार असेल तर कोर्टात सिद्ध का होत नाही? साक्षीदारच नसतात. अनेकदा मीडिया म्हणते की लॉरेन्सचे वडील पोलिसात होते. मी स्पष्ट करू इच्छितो की आमच्या कुटुंबातील कोणताही माणूस कधीही पोलिसात नव्हता. लॉरेन्सचे वडील तर जमीनदारी करतात.
प्रश्न: लॉरेन्स अहमदाबादच्या तुरुंगात सुरक्षित आहे का? रमेश बिश्नोई: कोणत्या व्यक्तीला कुठे ठेवायचे, ही सरकारची जबाबदारी आहे. सरकारने सुरक्षित समजले असेल, म्हणूनच लॉरेन्सला तिथे ठेवले आहे. आम्हाला तरी असेच वाटते.

प्रश्न: लॉरेन्स साबरमती तुरुंगात बसून नेटवर्क चालवत आहे, अमेरिकन एजन्सीनेही हा दावा केला? रमेश बिश्नोई: जेव्हा आमच्याशी बोलणे होत नाही, तेव्हा तो तुरुंगातून हे सर्व कसे करतो? हरदीप निज्जरची हत्या कॅनडात झाली आणि एफआयआर अमेरिकेत होत आहे. ते अंमली पदार्थांची खेप पकडल्याचा दावा करत आहेत. हिंदुस्थानात गुन्हेगारांना राजकारणी वाचवतात, पण अमेरिकेत तसे नाही.
अचानक असे का होत आहे? हा हिंदुस्थानविरुद्धचा खूप मोठा कट आहे. पाकिस्तानही दहशतवादी मेल्यावर हिंदुस्थानचे नाव घेतो. अमेरिकेने हिंदुस्थानवर दबाव आणण्यासाठी हे सर्व सांगितले. लॉरेन्स उच्च सुरक्षा तुरुंगात आहे. जेव्हा कुटुंबालाही त्याला भेटता येत नाही, तर मग तो आतून नेटवर्क कसे चालवत आहे?
जर असे असेल तर कारागृह प्रशासनाला निलंबित केले जावे. लॉरेन्स जिथे बंद आहे, तिथे जॅमर लावलेले आहेत. त्याला इतर लोकांपासून वेगळे ठेवले जाते. कडक सुरक्षा आहे. अशा परिस्थितीत हे कसे शक्य आहे? बोलण्याचे स्वातंत्र्य आहे, पण याचे पुरावे कुठे आहेत? जेव्हा तो कोणाला भेटूच शकत नाही, तेव्हा तो कोणाला कसे सांगेल की जाऊन याचा-त्याचा खून कर. जेव्हा कुठे काही होत नाही, तेव्हा पोलीस लॉरेन्सचे नाव घेऊन आपली जबाबदारी झटकून टाकते.

लॉरेन्स गुजरातच्या याच साबरमती तुरुंगात बंद आहे.- फाइल फोटो
प्रश्न: अमेरिकन तपास संस्थेने म्हटले आहे की लॉरेन्सला अमेरिकेला घेऊन जातील? रमेश बिश्नोई: हा 2 देशांचा प्रश्न आहे. यात आमच्या किंवा कुटुंबाच्या सांगण्याने काही होणार नाही. सरकार बसली आहे, त्यांना बघायचे आहे. हे जर इतके सोपे असते तर आधीच पाठवले असते. यात काही सत्य नसेल, म्हणूनच तर सरकार शांत आहे. विरोधकांनी लोकसभेत सांगितले की लॉरेन्सला जावयासारखे ठेवले आहे. यावर गृहमंत्री लोकसभेत म्हणाले की, ठोस पुरावा आणा, आम्ही एफआयआर करू.

प्रश्न: लॉरेन्सच्या कुटुंबात कोण-कोण आहेत? सध्या कुटुंब काय करते? रमेश बिश्नोई: लॉरेन्सचे आई-वडील आहेत. त्याचे वडील 110 एकर जमिनीचे मालक आहेत. परिसरात त्यांचा आधीपासूनच दबदबा आहे. लॉरेन्स त्यांचा मोठा मुलगा आहे. धाकट्या मुलाचे नाव अनमोल आहे. अनमोल देखील सध्या तिहार तुरुंगात आहे. मला एक गोष्ट स्पष्ट करायची आहे की लॉरेन्समुळे अनमोलला शिक्षा झाली. त्याचे नाव प्रकरणांमध्ये टाकण्यात आले. अनमोल तसा नव्हता.

लॉरेन्स आणि त्याचा धाकटा भाऊ अनमोल कुटुंबीयांसोबत. – फाइल फोटो
प्रश्न: कुटुंबाशी भेट होते की कुटुंबाने लॉरेन्सपासून अंतर ठेवले आहे? रमेश बिश्नोई: आपल्या माणसांपासून अंतर नसते. पण आज लॉरेन्स ज्या परिस्थितीत आहे, त्यात घरचे त्याला भेटू शकत नाहीत. आम्हाला परवानगीही मिळत नाही. वकील जातो आणि आम्हाला कळते की लॉरेन्स कसा आहे? एक गोष्ट मी स्पष्ट करू इच्छितो की, अनेकदा असे म्हटले जाते की लॉरेन्सने याला धमकी दिली किंवा त्याला धमकावले. जेव्हा त्याचे कुटुंबाशीच बोलणे होत नाही, तेव्हा धमकी कुठून येईल? ही गोष्ट मला समजत नाही.
प्रश्न: लॉरेन्सच्या प्रतिमेमुळे कुटुंब किती त्रस्त आहे? रमेश बिश्नोई: ज्या कुटुंबाबद्दल अशी चर्चा होते, त्यांना मानसिक त्रास होतो आणि तो आहेच. ज्या प्रकारे लॉरेन्स आणि अनमोलवर खटले दाखल केले जात आहेत. लॉरेन्स तर चहा देखील पीत नाही. एका महिन्यात त्याचे 20 दिवस उपवास असतात. गावात असेपर्यंत तो हेच म्हणायचा की गाव किंवा समाजातील कोणत्याही व्यक्तीने नशा करू नये. एकदा ऐकण्यात आले की आमचा एक नातेवाईक तुरुंगात होता.
तिथे लॉरेन्सने त्याला सांगितले की तू नशा सोडून दे. त्याने जेल सुपरिटेंडेंटला देखील सांगितले की एकतर याला तुरुंगातून दुसऱ्या ठिकाणी पाठवा किंवा मला शिफ्ट करा. जो माणूस नशेचा इतका तिरस्कार करतो, भगतसिंगला आदर्श मानतो, तो देशाशी कधीही गद्दारी करू शकत नाही. तो अशी कामे करेल का? कसे FIR मध्ये नावे टाकली जात आहेत, हे माहीत नाही. हे तर नाव टाकणाऱ्याला माहीत किंवा देवाला माहीत.

प्रश्न: लॉरेंस हे नाव का ठेवले गेले? रमेश बिश्नोई: लॉरेंस हे नाव त्याच्या आई-वडिलांनी ठेवले होते. यामागे कोणतेही विशेष तर्क किंवा कारण असे काही नाही. फक्त कुटुंबाला ते नाव आवडले म्हणून ठेवले. काही माध्यमांचे लोक म्हणतात की लॉरेंसचे नाव आधी काहीतरी वेगळे होते आणि नंतर ते बदलले गेले, हे पूर्णपणे चुकीचे आहे.
प्रश्न: लॉरेंस लहानपणी कसा होता? त्याचे शिक्षण कुठे झाले? रमेश बिश्नोई: येथे अबोहरच्या कॉन्व्हेंट शाळेत सुरुवातीचे शिक्षण घेतले. येथून पुढे तो चंदीगडला गेला. लॉरेंसला खेळणे, चांगले कपडे घालणे आणि घोडेस्वारीची आवड सुरुवातीपासूनच होती.
प्रश्न: लॉरेन्सची प्रतिमा कॉलेज विद्यार्थ्यापासून गँगस्टरमध्ये कशी बदलली? रमेश बिश्नोई: लॉरेन्स पहिल्या दिवसापासून असा होता की, जर कोणी एखाद्याला घेरून मारत असेल तर तो अन्याय सहन करत नव्हता. तो म्हणायचा की, जरी मी त्याला ओळखत नसलो तरी, जर 4 लोक मिळून एका व्यक्तीला मारत असतील तर तो विचारायचा की, का मारत आहात? लॉरेन्समध्ये गँगस्टरसारखी कोणतीही गोष्ट नव्हती.
जेव्हा तो शिक्षणासाठी चंदीगडला गेला, तेव्हा त्याच्या गटाने मिळून ‘द स्टुडंट्स ऑर्गनायझेशन ऑफ पंजाब युनिव्हर्सिटी (SOPU)’ ची स्थापना केली. चंदीगडमध्ये राहत असताना तो विद्यार्थी राजकारणात आला. त्यानंतर तो मोठ्या नेत्यांच्या नजरेत आला. सर्व पक्षांनी त्याचा वापर केला. लॉरेन्सने एक निवडणूक लढवली, पण तो हरला. त्यावेळी जे जिंकले होते, त्यांनी लॉरेन्सला एक-दोन प्रकरणांमध्ये अडकवले. यामुळे त्याच्या मनात राग भरला की, मी तर असे काही केलेच नाही. तेथूनच लॉरेन्स मार्ग भरकटू लागला.

लॉरेन्सचा हा फोटो चंदीगडच्या कॉलेजमध्ये शिकत असतानाचा आहे, ज्यात तो विद्यार्थी राजकारणात सक्रिय होता. – फाइल फोटो
प्रश्न: जर तुम्ही म्हणता की लॉरेन्सला राजकीयदृष्ट्या फसवले गेले, तर कोणत्या नेत्यांनी/पक्षांनी त्याचा वापर केला? तुम्ही कोणाचे नाव घेऊ इच्छिता का? रमेश बिश्नोई: पंजाबमध्ये 2-3 मोठे पक्ष आहेत. लॉरेन्स जमीनदार पार्श्वभूमी असलेला मुलगा होता. आम्ही जमीनदार कुटुंबातून आहोत. अशा तरुणांना राजकीय पक्ष आपल्याकडे ओढतात. प्रत्येक पक्षाने त्याला आपल्याकडे ओढण्याचा प्रयत्न केला आणि राजकारणात गुंतवले. आमच्या कुटुंबातून कोणीही राजकारणात नाही. आम्ही फक्त साधे जमीनदार आहोत. आम्ही त्यातच आनंदी होतो. प्रत्येक पक्षाने त्याचा वापर करत राहिला आणि आज परिस्थिती अशी झाली आहे.

प्रश्न: लॉरेन्सने राजकारणात यावे का? रमेश बिश्नोई: नाही, लॉरेन्सची अशी कोणतीही भावना नाही. त्याने कधीही म्हटले नाही की मी निवडणूक लढवेन. महाराष्ट्रातील एक पक्ष त्याला तिकीट देण्यासाठी आणि निवडणूक लढवण्यासाठी गेला होता, पण लॉरेन्सने स्पष्ट नकार दिला. त्याला राजकारणात यायचे नाही.
प्रश्न: जे तरुण लॉरेन्सला हिरो किंवा आयकॉनसारखे फॉलो करतात, त्यांना काय सांगू इच्छिता? रमेश बिश्नोई: लॉरेन्स म्हणतो की, व्यसनांपासून दूर राहा. भगतसिंग त्याचा आदर्श आहे. जर एखाद्या माणसात गुण असतील, तर तरुणांनी त्याच्याकडून शिकले पाहिजे. जर लॉरेन्स एखाद्या राजकारणाचा बळी होऊन आत गेला असेल, तर हा मार्ग योग्य नाही. एफआयआर झाल्याने कोणी गुन्हेगार होत नाही. तो दोषी तेव्हा ठरतो, जेव्हा कोर्टातून शिक्षा होईल.
अद्याप कोणतीही शिक्षा झालेली नाही. पोलीस गुन्हा दाखल करते, पण शिक्षा होत नाही. हेच लॉरेन्ससोबत घडत आहे. आता तर असे होत आहे की, ज्याचा लॉरेन्सशी काहीही संबंध नाही, तोही म्हणतो की मी लॉरेन्सचा माणूस आहे. अनेकदा पोलीस म्हणतात की तो लॉरेन्सचा हस्तक आहे. असे नसते, पोलीस असे काम करतात.

प्रश्न: लॉरेन्सचे संपूर्ण आयुष्य तुरुंगात जाईल का? रमेश बिश्नोई: आजपासूनच नाही, तर मागील केंद्र सरकारेही चंबळमधील दरोडेखोरांना सांगत होती की, जे मुख्य प्रवाहात येऊ इच्छितात त्यांना सहकार्य केले जाईल. अनेक दरोडेखोरांनी शस्त्रे खाली ठेवली. आज ते आपले जीवन जगत आहेत. काहींनी तर निवडणुकाही लढल्या. जर सरकारने दहशतवादी आणि दरोडेखोरांना संधी दिली, तर केवळ लॉरेन्सलाच नाही, तर इतर मुलांनाही मुख्य प्रवाहात आणण्याचा प्रयत्न केला पाहिजे. कुटुंब आणि समाजही त्यांच्यासोबत खांद्याला खांदा लावून उभा राहील. असे झाले तर तरुणही भरकटणार नाहीत.
(उद्या वाचा… लॉरेन्सबद्दल, ज्याला जग एक गँगस्टर म्हणून ओळखते, त्याच्या गावातील लोक काय विचार करतात? लॉरेन्समुळे गावाचे स्वरूप कसे बदलले? लॉरेन्स गावातील तरुणांसाठी नायक आहे की खलनायक? लॉरेन्सच्या गावातून ग्राउंड रिपोर्ट )